фото

Слушать и скачать Радиовыступление

«Мягкая сила», или как общественные организации влияют на международные отношения

Общественные организации все чаще выполняют роль «мягкой силы» в решении международных проблем. Как третьей стороне удается выполнять миротворческую миссию? Что служит поводом для сближения народов?

Гости программы:

Леонид Алексеевич Буланов — председатель Кипрского отделения Императорского православного палестинского общества, профессор, доктор медицинских наук;

Александр Федорович Петричко — исполнительный президент Московского союза обществ дружбы (МСОД), генеральный секретарь Ассоциации культурного и делового сотрудничества и дружбы с народами Греции и Кипра «Филия».

Ведущая — Любовь Курьянова.


Расшифровка радиовыступления

Любовь  Курьянова:  Здравствуйте дорогие друзья, вы слушаете программу Русский мир на волнах радиокомпании Голос России, в студии с вами я, Любовь Курьянова. Сегодня мы с вами будем говорить о народной дипломатии, о миротворческой миссии, которую несут различные общественные организации, русская православная церковь за рубежом. В общем, сегодня у нас очень интересная тема для разговора и к нам в студию я пригласила Леонида Алексеевича Буланова, председателя Кипрского отделения  Императорского Православного Палестинского Общества, профессора, доктора медицинских наук. Здравствуйте!


фото

Л.А. Буланов: Добрый день.


Любовь  Курьянова: Так же у нас в студии Александр Федорович Петричко, исполнительный президент московского союза обществ дружбы, генеральный секретарь  ассоциации культурного и делового сотрудничества и дружбы с народами Греции и Кипра «Филия». Здравствуйте!


А.Ф. Петричко: Здравствуйте


Любовь  Курьянова: Ну что, давайте начнем с Императорского Православного Палестинского Общества, к сожалению далеко не все здесь знакомы  с деятельностью этой организации, вообще расскажите, чем она занимается, что это за организация?


фото

Л.А. Буланов: Это организация возникла в 1882 году, так что я думаю, что  многие знают, эту организацию. Распоряжением Патриарха и того времени синода, точнее, и императора. Эта организация была направленна на паломничество русских православных в святую землю. В Палестину, в то время, в Иерусалим, Вифлеем, ну и так далее в святые города. Долгое время эта организация, после революции, была под эгидой РАН и с 2007 года ее возглавил Сергей Вадимович Степашин,  председатель счетной палаты Российской Федерации, по распоряжению Владимира Владимировича Путина и Патриарха, тогда, Алексея. Комитет Почетных членов ИППО возглавляет патриарх Кирилл, до этого возглавлял  Алексей, сейчас Патриарх  Кирилл. Туда входит, даже не постесняюсь этого сказать, элита русского общества: Собянин, входит в почетные члены, Шохин, министр иностранных дел, Лавров ну и так далее.


Любовь  Курьянова: Я не сомневаюсь, что перечень VIP персон, он огромен и нам не хватит, наверное, даже эфирного времени, чтобы перечислить всех этих уважаемых людей. Но переходя непосредственно к деятельности, к целям задачам этой организации, чем она занимается?


фото

Л.А. Буланов: У организации есть устав, который обуславливает  ее юридические полномочия, на территории Российской Федерации.  Это международная организация, штаб — квартира ее находится на ул. Забелина. Организация очень крупная, куда входят видные  ученые, дипломаты, я подчеркиваю это просто к тому, чтоб был определенный уровень этой общественной организации. Цель ее присутствия на ближнем востоке, потому что представительство есть в Вифлееме, которое возглавляет Дауд Матар, Платонов возглавляет в Израиле, это Иерусалим, и я возглавляю на Кипре, это как уже европейский статус, зарегистрированная как европейская общественная организация от Императорского Православного Палестинского Общества и как представитель. Цели и задачи ее это общественные связи между Кипром и Российской Федерацией, и составными  организациями, поскольку Императорское Православное Палестинское Общество входит в Россотрудничество. Является, так скажем, лигитивной организацией под юрисдикцией Министерства иностранных дел и Россотрудничества.


Любовь  Курьянова: Александр Федорович, скажите деятельность ассоциации культурного и делового сотрудничества, и дружбы с народами Греции и Кипра, сильно отличается от целей и задач Императорского Православного Палестинского Общества?


А.Ф. Петричко:  Ну что касается сравнения  деятельности нашей ассоциации «Филия» и Императорского Православного Палестинского Общества, то представляется правильным, прежде всего, обратить внимание на общность наших задач, и эти задачи, как правильно сказал Леонид Алексеевич, определяются нашими уставами. Они состоят в том, чтобы содействовать деловому, культурному и гуманитарному сотрудничеству между народами Греции и Кипра. Безусловно, учитывается так же духовная составляющая между нашими тремя народами, которые имеют единую веру, поэтому народы Греции, Кипра и России  говорят, что они  единоверцами.


фото

Л.А. Буланов: Православный народ.


А.Ф.Петричко: Да, да. Именно ИППО, я буду сокращенно говорить, и АКДС «Филия» входят в круг организаций составляющих так же так называемую мягкую силу в области народной дипломатии и помимо всего  они ставят себе целью сближение и объединение с методами официальной, государственной дипломатии. Потому что, мы видим наше предназначение  это оказание содействия официальной государственной дипломатии, решать задачи, которые поставлены  перед ними в рамках межправительственных соглашений между Россией, Грецией и Кипром.

Ну а что касается, это вот общность, поскольку у нас есть свои цели и задачи, тозадачи  АКДС Филии в сфере   народной дипломатии, немножечко шире, чем задачи ИППО. Если мы посмотрим на устав ИППО. Разрешите?


фото

Л.А. Буланов: Да, конечно!


А.Ф. Петричко: там идет разговор сохранения православно-культурного наследия и развитие связей с Российской Федерацией, со странами ближнего Востока и странами средиземноморского региона, содействие российской православной церкви, в  решение ее задач на ближнем Востоке, странах средиземноморского региона.

Просто как бы наша общность здесь, потому что мы тоже работаем в средиземноморском регионе, и основной целью ассоциации Филия это содействие в координации действий, бдительность, общественных организаций, которые в нее входят. И направленные на расширения международных связей, как  линии мира, дружбы и согласия между народами и поддержание широкого диалога сотрудничества с  греческой и кипрской общественностью. Ну, далее идут задачи, я не буду говорить какие, они немного шире, потому что мы продвигаем русский язык за рубежом, в данном случае в Греции и Кипре, продвигаем греческий язык у нас. Направляем наши культурные программы в Грецию, Кипр, и принимаем так же ответные программы, ну и так далее. Чтобы не задеривать ваше эфирное время


Любовь  Курьянова: Алекандр Федорович, вы сейчас на самом деле очень важную тему затронули, вы сказали о народной дипломатии, о мягкой силе, которую выполняют ваши организации, которые вы представляете сегодня и президент страны, Владимир Путин, неоднократно подчеркивал, что народная дипломатия, так называемая  мягкая сила, она на сегодняшний день  более эффективна за рубежом, нежели  скрытая, так скажем,   пропаганда и какие-то открытые способы воздействия и влияния.

Вот скажите, с помощью мягкой силы, каких результатов  конкретных удалось добиться? Вы сказали о продвижении русского языка, может быть, было проведено какое-то мероприятие, открыта какая-то школа,  я не знаю, выпущен учебник, в конце концов. Да, сохранение культурных ценностей, культурного наследия, что-то восстановили, что-то сохранили. Вот на конкретных человеческих примерах.


А.Ф. Петричко: Ну, на конкретных примерах я могу сказать так, что, вот я просто продолжу вашу мысль по народной дипломатии и мягкой силе. Дело в том, что официальная дипломатия она, как правило, обслуживает интересы государств, и не всегда эти интересы могут совпадать с  общественными интересами. А, что касается нас, в частности наших двух общественных организаций, мы решаем все наши вопросы внизу будем так говорить. Поэтому когда политики не могут договориться, простые люди, они  всегда найдут общий язык, это уже было признано. И вот, как пример, я   могу просто привести,  Греция два года назад попала в очень сложную ситуацию. Что сделали наши организации………


Любовь  Курьянова: Давайте напомним эту  ситуацию.


А.Ф. Петричко: Ситуация – это кризис у них.


фото

Л.А. Буланов: Европейский кризис.


А.Ф. Петричко: То есть,  страна, чуть ли не объявила дефолт. Что мы сделали? Мы включили все обе организации вместе с другими общественными организациями, тут есть еще организация Московских греков, не буду их перечислять. Включились в акцию «Поддержи Грецию». Провели эфирное время, провели пресс-конференцию в ИТАР-ТАСС, провели большое расширенное собрание московской общественности, провели вечер дружбы, где рекламировали греческие товары. На вечер дружбы пришло  много людей, поскольку пела Ксения Георгиади,  кстати, ее  наградили недавно по нашему представлению орденом дружбы.


фото

Л.А. Буланов: Государственная награда.


А.Ф. Петричко: Да, государтвенная. И, вы знаете, вроде бы и не заметно, прошло два года статистика – только за прошедший год заметно выросли закупки российскими компаниями греческих товаров, на одну треть увеличился туристический поток с России в Грецию, россияне стали чаще приобретать недвижимость и бизнес в Греции.


Любовь  Курьянова: Вот даже я могу сказать, мои многие знакомые,  друзья в этом году все едут в Грецию. Просто какой-то ажиотаж.


А.Ф. Петричко: Понимаете, первое – турфирмы сработали, но мы тоже сработали, мы рассылали во все  фирмы наши  российские предложения покупки определенных греческих товаров  оливки, оливкового масла, но я не буду  перечислять это, нельзя рекламу делать.


фото

Л.А. Буланов: Между прочим, сама  акция «Помоги Греции», помоги православным народам, помоги вообще, так сказать, стране в кризис. Она сыграла просто свою роль и действительно, была большая пропаганда и благодаря Георгию Львовичу Мурадову, это заместитель председателя  Россотрудничества.


А.Ф. Петричко: И он же президент нашей ассоциации.


фото

Л.А. Буланов: Да. Так что он сыграл  большую роль,  и кстати, он в прошлом  и посол на Кипре, Чрезвычайный и полномочный Посол  Российской Федерации, очень авторитетный человек и в Греции и на Кипре.


Любовь  Курьянова: Ну а то, что касается, Леонид Алексеевич, вашего Императорского Православного Палестинского Общества.


фото

Л.А. Буланов: Нашего.


Любовь  Курьянова: Да.  Александр Федорович нам  рассказал  о том, что было сделанно с Грецией,  как Россия помогла. Что касается Кипра? Вот вы недавно, например, ну не экономический кризис, но все мы помним эту ситуацию с банками, которая содрагнула всю Европу.


фото

Л.А. Буланов: Весь мир.


Любовь  Курьянова: Да весь мир.  Как-то поучавствовали? Что-то было принято? Что-то делали? Какая-то помощь была оказана нашим соотечественникам? Я незнаю как в этой ситуации вы себя повели?


фото

Л.А. Буланов:  Ну, это не цель общественной организации. Это то, что было на Кипре  это достаточно серьезно.  Я думаю, что это эхо происходящего или  будущего происходящего. Это такая очень серьезная ситуация, она политическо-экономическая ситуация. Здесь этот вопрос лучше задавать Послу, который, кстати, назначили нового посла Кипра в России, и политическим властям Кипра. Как мы будем участвовать в этой ситуации, возвращать деньги нашим согражданам? Конечно, нет, об этом не идет речь. Общественная организация, хотя, Александр Федорович сказал, что мы несколько там выделяемся, я думаю, что мы не выделяемся, просто у АКДС Филии, действительно она сама по себе и больше и дольше, как организация. Просто у нас есть некоторые разные направления, мы ближе к христианству, нас интересуют старинные монастыри Кипра, общественная деятельность, связь между муниципалитетами, то есть наши задачи они совершенно другие. Это работа на территории Кипра, международной организации, мы не можем кому-то помочь взять деньги из банка. По поводу этого есть закон. Действительно очень сложная ситуация, многие люди оказались в сложной ситуации, я знаю об этом подробно, но инцинировала ее Европа, во многом. И наши цели и задачи организации скорей даже имеют форму просвещения и объединения общественных движений, а не банковская или политическая задача.  Вот недавно было проведено очень торжественное событие в 2012 году 11 мая – это побратимство двух городов, между Ларнакой и Владимиром. По этому поводу вышла даже небольшая брошюра, где вступительную речь написал, к сожалению, ныне покойный Виктор Георгиевич Куликов, Маршал Советсткого Союза, герой России. Это гуманитарная акция. Вступительную речь написал  мэр города Владимира Сергей Владимирович Сахаров.


Любовь  Курьянова: Расскажите, как проходила эта акция, что она в себя включала?


фото

Л.А. Буланов: Она включала в себя подписание договора между городом Владимиром и городом Ларнакой. Примечательного в этом событии, что в городе Ларнаке, ну вообще  этому городу чуть ли не более восьми веков, здесь есть некоторые расхождения, кто-то говорит и десять  веков.

Наш город  Владимир – это зарождение нашего христианства.  Где и зародилось, на нынешней Руси, не в Киевской Руси, а на нынешней Руси, христианство.  А в Ларнаке похоронен друг Христа, Святой Лазарь. Вот мы расценивали это больше событие даже больше, как православное и муниципальное событие и Императорское Православное Палестинское Общество проводило это событие в Ларнаке, и потом был ответный визит делегации Ларнаки на день города в прошлом году во Владимир. Вот образовалась связь между двумя городами. Кто-то должен был это оранизовать, кто-то должен был это сделать, соединить эту связь двух православных городов, я бы это подчеркнул. А то, что касается муниципальной связи это уже конечно мэр.  Договор, прежде всего, подписывается о деловом и культурном сотрудничестве, больше даже о культурном сотрдничестве между городами.


Любовь  Курьянова: И как вот оно осуществляется сегодня, например?


фото

Л.А. Буланов: Ну, вот 17-18 августа будет  День города  Владимира, приезжает ответная делегация во Владимир, это уже будет общение с мэром. Был День города  в Ларнаке, на который приглашалась  делегация с мэром Владимира Сергеем Владимировичем Сахаровым.

Культурно — деловое сотрудничество это по обучению, по обмену культурами,  в данном случае русской культурой, истоками русской культуры  и кипрской культурой. Вот эти обмены, которые происходят на межмуниципальном уровне.

Любовь  Курьянова:  Вот вы знаете, я вот не хочу, чтобы вы вдруг обиделись или подумали что-то не то, но вот, слушая, то чем  занимаются ваши организации, меня, можеть быть, настораживает следующее, как простого обывателя, который услышит эту  программу, он  подумает: «А что для людей-то конкретно делается?». Я понимаю, что там стоят высокие мужи. Вот что мне конкретно это дает?


А.Ф. Петричко: Я могу сказать.  Щас я  немного отвлекусь. Недавно я был, как исполнительный президент МСОД, на вечере посвященный дню взятия Бастилии. Там была презентация Воронежской области, с тем, чтобы там  провести в этом году дни Франции. Туда поедут модельеры, туда поедут художники, французские товары, и  туда поедут французские туристы. Считайте, что это, будем так говорить, составляющая, более народная и  больше для народа, чем для высокопоставленных мужей. И сейчас идет перекрестный год, Франция-Россия. С Воронежа поедет ответная миссия, опять же, поедет большая делегация общественности. Там будут представленны школы и наши модельеры, наши бизнесмены, которые поедут туда и будут предлагать своё и учиться у них. Вот, пожалуйста.  Породнение, как раз,  оно и преследует эту цель. Соединить два города двух государств, чтобы муниципалитеты начали работать между собой, в том числе, мы например, всегда направляли, по линии нашего общества, детей сирот, детей из мало имущих семей в монастыри  Греции, где их принимали, кормили, возили по Греции. Где-то в некоторых монастырях их приобщали даже к основам христианской и греческой культуры. Мы стремимся, например щас предложили, создать  в Греции детские православные лагеря, чтобы туда могли поехать наши дети.


фото

Л.А. Буланов: И муниципалитеты согласны. За это ведь отвечает муниципалитет.


Любовь  Курьянова: Скажите, а вот обычные люди могут обратиться  в ваши организации? Сказать, мол, я хочу принимать участие в ваших программах, мне это очень интересно и т.д.


А.Ф. Петричко: Конечно. На наши сайты пускай обращаются.


фото

Л.А.  Буланов: Вот именно, чтобы люди  работали. Здесь надо подчеркнуть, что общественные организации работают в основном, не имея денег и финансов.


А.Ф. Петричко: Это энтузиазм. Энтузиасты должны работать.


фото

Л.А. Буланов: Да. Это люди, которые очень хорошо себе представляют  события. Вот я недавно выступал на «Международной панораме» у Эраста Голумова. Тоже  был вопрос, что вы делаете для людей? Вот то, что мы всё делаем, мы  делаем это для людей. Пожалуйста, у нас есть очень интересный сайт, www.ippocyprus.ru там можно много что посмотреть. Прежде чем сделать побратимство между городами, мы должны были отснять Владимир, предположим и видео и фото, чтобы показать, что это за города, даже сравнить их по значимости. Потом здесь активное участие принимало и Россотрудничество и само Посольство.


Любовь  Курьянова: Я, дорогие друзья, в руках держу брошюру, как раз,  которая посвящена побратимству Ларнаки и Владимира. И, счастливица,  могу наблюдать, о том, как это  проходило.


А.Ф. Петричко: Там даже сфотографирован председатель общества Кипр-Россия, который вылетел назад на Кипр. Он был здесь в Москве, встречался в Россотрудничестве с председателем общества вернее ассоциации АКДС Филия, у  нас как раз шли разговоры о подписании протокола на будущий год, на 14-15 год.


Любовь  Курьянова: Александр Федорович,  о планах мы поговорим сразу после информационной паузы.


фото

Л.А. Буланов: И к этой же книге есть и приложение-фильм, который вышел, кстати, так же его можно посмотреть в интернете на английском и русском языке.


Любовь  Курьянова: Смотрите дорогие друзья, конечно, этот фильм, а я хочу напомнить, что мы сегодня говорим о миротворческой миссии между Россией, Грецией и Кипром в гостях у меня Леонид Алексеевич Буланов, председатель Кипрского отделения  Императорского Православного Палестинского Общества, профессор, доктор медицинских наук, а так же у нас в студии Александр Федорович Петричко, исполнительный президент московского союза обществ дружбы, генеральный секретарь ассоциации культурного и делового сотрудничества и дружбы с народами Греции и Кипра Филия. Ну а мы продолжим разговор сразу после небольшой информационной паузы. Будьте с нами!


Любовь  Курьянова: Я приветствую всех тех, кто только что включил свои радиоприемники, вы слушаете программу Русский мир на волнах радиокомпании  «Голос России» в студии с вами я,  Любовь Курьянова.

И сегодня, дорогие друзья, мы говорим о так называемой «мягкой силе» народной дипломатии, о том, что сближает народы, в первую очередь, и кто занимается объединением дружбы людей. Сегодня в гостях у меня Леонид Алексеевич Буланов, председатель Кипрского отделения  Императорского Православного Палестинского Общества (ИППО), профессор, доктор медицинских наук и Александр Федорович Петричко, исполнительный президент Московского союза обществ дружбы, генеральный секретарь ассоциации культурного и делового сотрудничества и дружбы с народами Греции и Кипра «Филия». До информационной паузы вы рассказывали о мероприятиях, которые вы проводите, о том, как каждый может внести свой вклад, поучаствовать, и сейчас мне бы хотелось поговорить о схожести наших народов, о том насколько мы близки: россияне, греки, киприоты. Вот что же нас объединяет на самом деле?


фото

Л.А. Буланов: Очень близки. Православие. Ортодоксальная православная религия нас объединяет, потому что не надо забывать, что мы взяли свое православие у древней Византии. Вот сейчас, буквально, будет праздноваться 1025 лет принятия христианства на Руси. Мы взяли у греков и многие традиции в точ числе. Щас нет просто эфирного времени, что бы это всё перезывать, но наши традиции пронизаны, как и греческим языком, так и православными греческими традициями. Очень большое пересечение. Что такое Кипр?  Как ученый, я очень долго изучаю Кипр, и это часть не тронутой Византии, которая осталась, потому что та Византия была практически  разрушена турками, а этот остров, который входил в Византию  был не далеко, кстати, по Византийским меркам, от восточного, так называемого второго Рима, он был практически не тронут. И сейчас, есть 11 бриллиантов на Кипре,  это под югидой ЮНЕСКО,  старинных монастырей, XIII, XII, XI и даже X века, которые представляют из себя  огромнейший культурный интерес и пласт, уже не говоря о более двух тысяч церквей и монастырей, которые находятся на территории Кипра и  возглавляют кипрскую автокефальную церковь, это архиепископ Новой Юстинианы и всего Кипра  – Хризостом II.  На мой взгляд, выдающийся церковный деятель, который поднял значимо христианства на Кипре. Мы работаем с ним в сотрудничестве, потому что выпускалось  много статей, о которых мы говорили, о тех старинных монастырях. Киприоты не хотели их особо рекламировать, это не их цель. Христианство в рекламе не нуждается, и речь здеь не идет о христианстве. Конкретно было выпущенно огромное количество статей, в журнале «Наука и Религия», в «Русской» газете, в интернете, во всех изданиях, ну много где, я не буду их все называть, именно о кипрских монастырях. Причем я знаю, что после моих статей, люди ехали в эти монастыри, смотрели такие монастыри, как Махерас, Ставровуни, Кикский монастырь, Троодитисса монастырь – это те монастыри, которые хранят иконы святого Луки.


Любовь  Курьянова: Удивительно.


фото

Л.А. Буланов: Ведь, когда Лука взял столешницу, а Лука был друг, возлюбленный Христа,  как он называл его, мой врач возлюбленный, на которой ел Христос и разделил ее на 4 части и нарисовал 4 иконы. И вот одна из этих икон хранится,  это Панаяма Милостливая, Панаяма – это Божья матерь на греческом, она хранится в Кикском монастыре. Европейцы называют это «Матерь дождя». Киприоты выносят, молятся и в засуху начинает идти дождь.  Это действительно так. Вот такие вещи русским православным людям надо знать обязательно. Цель общества в просвещении международном просвещении, потому что есть многие нюансы, которые необходимо православным знать. И в паломничество  русской православной церкови входит  три или четыре монастыря, это церковь Святого Лазаря, Ставровуни, Махерасский монастырь и Кикский, обязательное паломничество. Кстати, до революции, прежде чем, ехать в Святую Землю, они ехали на Кипр, а потом, только, ехали в Иерусалим. И вот проведенное побратимство, между двумя городами, Ларнаки и Владимира, поэтому является элитным, и вышла памятная медаль, очень красиваям медаль, где на одной стороне Золотые ворота, а на другой – церковь Святого Лазаря, которая    посвящена именно побратиству двух городов.

Я хотел бы приподнести ее вам.


Любовь  Курьянова: Спасибо большое!


фото

Л.А.Буланов: Очень красивая, памятная медаль, хочу отметить, общественная памятная медаль, чтобы она у вас осталась, на память, потому что по решению совета Кипрского отделения ИППО, она вручается тем людям, которые пропагандируют побратимство, или  имеют к нему какое-либо отношение.


Любовь  Курьянова: Я вас хочу поблагодарить, медаль действительно очень красивая дорогие друзья!  Ну, а радиокомпания «Голос России» внесла свой вклад в это большое дело,  свою каплю и нам очень приятно, что  мы приобщены к такому большому, важному и нужному событию.


А.Ф. Петричко: Я хотел бы дополнить Леонида Алексеевича, дело в том, что Кипр, с учетом  географического положения, на стыке Европы, Азии и Африки, а так же, многовекового наследия межрелигиозных контактов, претендует в настоящее время на особую роль, набирающем сегодня обороты  диалоге цивилизаций. Активно эту идею поддерживает кипрская православная церковь.  И вот в 2006 году в ходе проходившей конференции по религиозному туризму, наша сторона тоже была представлена, было выдвинута инициатива о создании на острове центра диалога между Исламом и Христианством, это очень важно, особенно сейчас, когда идут конфронтации небольшие и большие  между двумя верами.  Я считаю, что это очень было бы правильно продолжить эту инициативу. Но пока, когда  мы обращались к епископу кикскому Никифорусу, он выразил свое согласие и готовность к тесному двухстороннему взаимодействию в рамках партнерства цивилизаций. Пока эта инициатива только выдвинута.


фото

Л.А. Буланов: Между прочим, это очень важный вопрос. Сидя в студии мы думаем, что мир спокоен или  у своих радиоприемников,  но на самом деле, в особенности ближнего востока он взрывоопасен и ситуация именно поддержки и присутствия, мы же присутствуем там, как юридическая организация и форма присутствия юридической организации. То есть,  это право юридическое присутсвие. Поэтому  не только, может быть, дипломатия   связаная с Министерством иностранных дел или с Россотрудничеством, но и что особое вимание щас уделяется в мире именно общественным организациям, которые играют свою роль, работают на грандах или работают самостоятельно, как единая юридическая структура.


Любовь  Курьянова: Вы знаете, что касается Кипра, то это довольн — таки  религиозная страна и, может быть, в связи с этим, мои многие знакомые рассказывали, что там практически нет воровства. Людям это чуждо, незнакомо и непонятно. Вот как вы думаете, если Россия, с одной стороны, которой кажется западу довольно – таки  религиозной страной, на самом деле может быть будет где-то похожа на Кипр, то  мы избавимся, например, от такого же количества воровства. Это проблема от  преступлений. Или нет, нам это совершенно не суждено?


А.Ф. Петричко: Дело в том, что Кипр – это остров. Это первое. Религиозность – это не единственная причина.


Любовь  Курьянова: А какая еще причина?


фото

Л.А. Буланов: Изоляция осторова.


А.Ф. Петричко: Изоляция острова.  Религиозность, это не единственная причина, которая влияет на уменьшение преступности или увеличение преступности. Есть еще экономическая ситуация. Кипр – самодостаточная страна, не нужно забывать про это. Затем миграционная политика.


фото

Л.А. Буланов: В Кипре они очень строго к этому относятся.


Любовь  Курьянова: А  кто не приедет, да?


А.Ф.Петричко: Нет, если человек приезжает, он должен доказать свое право на работу на Кипре или пребывание на Кипре. И когда люди у нас появляются гастарбайтеры, ему дают разрешение работать, скажем, в Москве, а он уезжает в Подмосковье. На Кипре этого невозможно. Значит, на Кипре, если тебе дали разрешение работать в Пафосе, то ты уже не имеешь права работать в Никосии, к примеру. И, если тебя случайно поймают, а там облавы часто бывают миграционных служб,  3 дня тюрьмы, штраф и высылка.


фото

Л.А.   Буланов: То есть очень строгий миграционный порядок. Но, надо сказать, что действительно на Кипре есть стеклянные двери входа в дом, это остается в деревнях.  Воровство при входе в Европу с 2004 года значительно увеличилось, но преступность там только за счет европейцев, то есть, румын, болгар и так далее. Действительно, на Кипре самая низкая преступность в Европе, поскольку это европейская страна. Но она есть, незначительная. Особенно при вхождении в Европу несколько увеличилась. У нас просто другие  обстоятельства потом   население 700 тысяч,  а не 147 миллионов. Разница то большая.


Любовь  Курьянова: Вы знаете, меня потрясла история,  рассказывал мой знакомый, он  останавливался у своего друга и приехали к нему  дочери. Они зашли в магазин, магазин был открыт, но не было продавца. Они взяли все что необходимо.


фото

Л.А. Буланов: И расплатились карточкой?


Любовь  Курьянова:  Нет, они не расплачивались. На следующий день они пришли и говорят: «Слушайте, мы у вас тут брали это-это-это». Продавец: «Да, да, конечно, хорошо». И они оставили, заплатили столько, сколько нужно. То есть для нас это вообще немыслимая история, абсолютно.


А.Ф.Петричко: Опять же  говорю, у нас сел на трамвай и уехал далеко.

 


фото

Л.А.Буланов: А знаете, сейчас же в Швейцарии есть магазины,  ты заходишь, берешь продукты, расплачиваешься карточкой и уходишь. То есть просто тебе верят. Наверно, там ни у кого не возникает вопроса воровать, а зачем?


Любовь  Курьянова: Но с другой стороны, вы рассказали о достаточно жестких законах и…


А.Ф.Петричко: Они строго соблюдаются, у нас тоже есть законы и жесткие законы, но они не соблюдаются.  Понимаете?  Если у нас есть, скажем, закон о правсоюзах, которые должны защищать в первую очередь российских граждан от того, что у них отбирают рабочие места. Наоборот поощряется, я правда может сейчас не тот вопрос затронул?


Любовь  Курьянова: Нет. Всё верно.


фото

Л.А. Буланов: Ну, на многих островных государствах именно так и происходит, вот Александр Федорович очень хорошо заметил. Куда вы угоните машину? Да? Вы угоните к порту, разберете вы ее, но там все друг друга видят, это может быть на Фиджи, на Сейшельских  и на Азорских островах.


Любовь  Курьянова: Нет, я с вами согласна, что у каждой страны своя история, свой путь, свои географические особенности. Именно поэтому многие, например, иностранцы и западный мир удивляются. Почему русские не улыбаются?  Друзья мои, поживите в наших условиях, у нас зима большую часть года идет. У нас абсолютно другая история.


фото

Л.А. Буланов: У нас жесткие климатические условия, мы живем в трудном климате.


А.Ф. Петричко: Я можно скажу одну вещь, она очень емкая и краткая?


Любовь  Курьянова: Да-да, конечно.


А.Ф. Петричко: Я в единственной стране, Кипр, не видел человека, разговаривающего с самим собой. Вот в Москве я очень часто вижу людей, которые со своими заботами идут, разговаривают, с кем — то спорят, кому-то что-то доказывают. На Кипре этого нет, они всегда улыбаются, у них все хорошо. Когда начинаешь нервничать, они говорят: «Саша, халоралусь — спокойно».


Любовь  Курьянова: У них другой ритм жизни, другое течение. У нас мегаполис все-таки, все летит, все несется.


А.Ф.Петричко: Конечно, поэтому я и сказал, экономическая ситуация, в России и на Кипре, ну сейчас правда они попали под жесткую раздачу, но я думаю, что они выберутся. Вот сейчас уже есть предложение, скажем, от Китая, по недвижимости, они готовы инвестиции внести в  кипрскую экономику. Узнал совсем недавно, с неофициальных источников, что ведутся переговоры с ближним востоком, арабскими странами, которые готовы тоже вносить какие-то деньги и развивать Кипр.


фото

Л. А. Буланов: При этом рынок Кипра упал все — таки в два раза и банковская система значительно разрушена.


А.Ф.Петричко: Сейчас многие бизнесмены, в том числе и российские, сворачивают свои дела, вывозят свои активы.


Любовь  Курьянова: Вот в связи с этим у меня вопрос, какие связи на сегодняшний день являются наиболее крепкими между Россией, Кипром и Грецией  культурны, деловые, экономические, религиозные связи, вот как вы считаете? Как вы оцениваете?


фото

Л. А. Буланов: Смотря, с какой точки зрения о церкви. Если оценивается с точки зрения церквей, то межцерковные отношения, если государственные отношения, то они тоже достаточно крепкие, то есть сами киприоты говорят, что у них очень крепкий, хороший и дружественный народ.


А. Ф. Петричко: Я могу вам сказать, что в своё время у нас шли такие разговоры, что Кипр можно сделать шестнадцатой республикой в Советском союзе. Киприоты любили Россию и Советский союз, и сейчас очень хорошо относятся к россиянам и к России. На протяжении многих лет, все связи и культурные, и деловые, и религиозные, у нас только развивались, у нас нет такого, что это сильнее, это крепче, это слабее. Ничего подобного.


фото

Л. А. Буланов: И вот во все это мы вложили свою лепту и по многим вопросам  очень значительную. И по туризму, как сказал, мы вот сейчас чем занимаемся? Мы занимаемся пропагандой, то есть мы информируем людей.


Любовь  Курьянова: Да, давайте лучше это слово будем использовать.


фото

Л. А. Буланов: Эта информация, она крайне важна, потому что, человек сразу, предположим, думает, куда мне поехать отдыхать. Я поеду лучше к православным. Каждый турист оставляет там чуть ли не  около 1000 евро, это все подсчитывается. Это помощь стране, потому что, учитывая, конечно, понимание специфики этих стран, основная масса, но считалось у  Кипра, что  это банковская деятельность и туристический бизнес. И банковская считалась  70%  приносящая в бюджет денег, 30% приносит туризм. Сейчас, конечно, у них больше надежды на туризм. Естественно это очень важно.


А. Ф. Петричко: Да.  Я могу вам напомнить, что когда мы начинали работать с Кипром, в 90-е годы, мы вышли на одну туристическую компанию, генеральный директор которой, в настоящее время, является нашим официальным представителем АКДС Филия на Кипре, Костос Китинис, так мы ему помогли в 94-96 гг. привлечь на Кипр, на сборы, 30 команд высшей и второй лиги.  Представляете? То есть наши команды, до того, как они начали ездить в Турцию, Грецию, до того, они ездили в основном на Кипр. Эта заслуга была нашей ассоциации, ведь они там оставляли приличные деньги.


фото

Л. А. Буланов: Потом, вот возвращаясь к вопросу о нашей возможности юридического присутствия в Европе. 15 февраля этого года, Кипрское отделение ИППО проводило побратимство между Вифлеемом и Владимиром, то есть вот это вот право международной деятельности помогает нам действовать более обширно. А за счет подписанного побратимства между Владимиром и Вифлеемом, палестинцы, 50 человек в год имеет право обучаться во Владимирском университете. Это вот то, что дает подписание данного договора. Кипр считается развитой страной. Это не дает ему право подписания межмуниципальной договоренности, а Палестина имеет это право.  То есть мы будем иметь уже своих сторонников, студентов, которые, как правило, оканчивая наши вузы, они становятся на руководящие должности в стране и занимают лидирующие позиции.


Любовь  Курьянова: О русском языке хочу спросить. Как обстоит дело с русским языком в этих странах? Учат ли его, хотят ли читать Пушкина, Достоевского в оригинале? Или, в основном, учат его только потому, что работа связана с этим, то есть это экономически выгодно.


фото

Л.А. Буланов: Я думаю, что здесь скажет Александр Фёдорович. Учат, конечно, и учат по многим причинам. Из-за культурных связей, деловых, бизнес связей, само Россотрудничество, которое находится в Никосии представительство, есть там курсы русского языка. Это практически вообще, где  есть Россотрудничество, это в 162 странах,  обучают русский язык.

Вы вещаете помоему на 62 страны?


Любовь  Курьянова: Редакция.


фото

Л.А. Буланов: А Россотрудничество в 162 странах. Они все изучают русский язык. И мы, в принципе этому способствуем. Есть ли интерес к русскому языку?  Ну, периодически вообщем-то есть. Я знаю киприотов, которые конкретно учили русский язык в Россотрудничество, неплохо говорят.


А. Ф. Петричко: Я могу только добавить, что нас объединяет Россотрудничество, в данном случае, поскольку  Россотрудничество имеет своих представителей и свои культурные центры, центры науки и культуры в этих странах – в Греции и на Кипре. Я знаю, что в университетах в Солонниках и в университетах Никосии преподается русский язык, как факультативный язык. Пожалуйста, можете изучать не только английский язык, не только греческий, но и русский язык.


Любовь  Курьянова:  Когда идешь по улицам слышишь часто русскую речь?


фото

Л. А. Буланов: Смотря, в каких городах.


А. Ф. Петричко: Вы знаете не только русскую речь, но и когда вы заходите  в ресторан, и вам  дают меню на русском языке.


Любовь  Курьянова: Это уже отрадно.


А. Ф. Петричко: Да это уже отрадно. Вам уже не приходится спрашивать, что это значит объясните. Пожалуйста, там написано название блюда и расшифровка по-русски, что туда входит. Причем не важно экзотические блюда, греческая кухня, что туда включает. Это уже более приятно, когда с тобой разговаривают на русском языке.


фото

Л. А. Буланов: Подобные рестораны, где много русских, они нанимают специально русскоговорящих официантов. Они стараются предоставлять  тот сервис, который будет привлекать русских. Я думаю, что в этих странах русским нечего бояться и это привлечение большое. И многие, действительно,  приезжают в православные страны, и не смотря на кризис, который, в общем-то, сейчас гуляет, они все равно остаются на достаточно хорошем уровне и сервисное обслуживание и во многом другом.


Любовь  Курьянова: Я в свою очередь хочу добавить  по поводу  русского языка помимо того, что Россотрудничество организовывает различные курсы. Есть еще одна очень важная организация в нашей стране  это фонд «Русский мир», с помощью, которой выходит программа на волнах радиокомпании «Голос России». У фонда тоже открыты русские центры и кабинет русского мира  по всему миру, в том числе и на Кипре и в Греции, поэтому дорогие друзья. Было бы желание, выбирайте. У вас даже есть выбор, куда пойти изучать русский язык.

Дорогие друзья, я напоминаю, что у нас в студии был Леонид Алексеевич Буланов, председатель Кипрского отделения  Императорского Православного Палестинского Общества (ИППО), профессор, доктор медицинских наук и Александр Федорович Петричко, исполнительный президент Московского союза обществ дружбы, генеральный секретарь ассоциации культурного и делового сотрудничества и дружбы с народами Греции и Кипра Филия.

С вами была программа Русский мир и я – Любовь Курьянова. До новых встреч, дорогие друзья.  До свидания!


фото

Л. А. Буланов: Спасибо большое. До свидания!


А.Ф. Петричко: Спасибо.